文/圖羊城晚報記者許悅實(shí)習(xí)生宋清
2013年12月23日—2014年1月12日，唐大禧雕塑澳門展在澳門仁慈堂婆仔屋展出，作為迎接澳門回歸祖國14周年的系列活動之一，澳門美術(shù)協(xié)會會長黎鷹在《澳門日報》上發(fā)表文章稱：“唐大禧先生是澳門視覺藝術(shù)界的良師益友。澳門美術(shù)協(xié)會自陸昌先生開始，便與唐大禧先生結(jié)下了深厚的友誼。唐大禧先生為澳門美術(shù)協(xié)會的發(fā)展，為澳門視覺藝術(shù)的發(fā)展做出了巨大的貢獻(xiàn)。”
事實(shí)上，若要追溯新中國成立五六十年來的雕塑歷史，廣東雕塑不但影響周邊，在中國雕塑史上都是分量很重的一章。尹積昌、潘鶴、關(guān)偉顯、梁明誠、唐大禧、黎明等人的名字為人熟知�！镀D苦歲月》、《五羊雕像》、《歐陽海之歌》、《廣州解放紀(jì)念碑》、《彭大將軍》、《崛起》等作品已成為與新中國歷程相連的經(jīng)典之作。
作為中國第三代雕塑家，他們在表現(xiàn)重大歷史題材的作品時，不再拘泥于故事情節(jié)，也不再是“文革”時期的高、大、全，而是更多地站在歷史的高度去思考。這些具有強(qiáng)烈時代意義的雕塑，也成為目前收藏市場上最受追捧的一批經(jīng)典作品。
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尋找“合理的結(jié)合點(diǎn)”
主持人：唐老師是一棵藝術(shù)界的常青樹，幾乎在每一個歷史時期都有力作問世。這次澳門展我們看到了您各個時期的經(jīng)典力作，很多大件的雕塑還是第一次以架上雕塑的形式展出。您的大部分作品都是緊跟時代的脈搏，帶著深刻的時代烙印，比如《歐陽�！�、《猛士》、《群山歡笑》等等，很多作品當(dāng)時都在社會上引起了很大的反響。去年鄭益龍舍身救人的壯舉感動羊城，您又創(chuàng)作了雕塑“珠江英魂”。請問作品的時代性是不是您創(chuàng)作的主要考慮？
唐大禧：從去年開始，我就陸陸續(xù)續(xù)把一些難搬動的大件雕塑等比例縮小，做成架上雕塑，方便展出，也作為我這幾十年來雕塑生涯的一個回顧吧。
我的作品都是時代的反映，具有時代的色彩。雕塑根本上就屬于“公眾藝術(shù)”的范疇，我一直堅(jiān)持“藝術(shù)必須要讓老百姓看懂才有價值”的創(chuàng)作理念，所以我的創(chuàng)作一直秉承著適應(yīng)大眾、適應(yīng)時代的需求，如果與時代對抗那就意味著出局。我不刻意追求所謂“個性化”，我的風(fēng)格也一直是寫實(shí)的、傳統(tǒng)的，在創(chuàng)作時，我常想人民在想些什么，想要些什么，時代需要些什么，我該怎樣做才能使作品既有時代性，又能震動人心。
主持人：著名雕塑家錢紹武說您最善于在多變的政治氣候中找到“合理的結(jié)合點(diǎn)”，既為當(dāng)時的社會所允許，所需要，又不違背藝術(shù)家的良心和藝術(shù)尺度，總能十分出色地進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作，對此他稱之為“唐大禧現(xiàn)象”。這個“合理的結(jié)合點(diǎn)”，您有刻意尋找嗎？
唐大禧：我在雕塑這條道路上，是看著尹積昌創(chuàng)作《孫中山》、《五羊石像》，看著潘鶴創(chuàng)作《艱苦歲月》成長起來的，現(xiàn)在看來他們的作品都是很現(xiàn)實(shí)主義的，我基本上繼承了他們的這個路子。尹積昌開始雕刻《五羊石像》的時候，我剛剛進(jìn)雕塑院，潘鶴創(chuàng)作《艱苦歲月》的時候，我也是看著他做的，在他們這種藝術(shù)氛圍之中，我慢慢成長起來。
那時學(xué)的都是革命的浪漫主義和革命的現(xiàn)實(shí)主義，這種現(xiàn)實(shí)主義如果沒有浪漫主義來指導(dǎo)，就會比較枯燥，所以當(dāng)時也強(qiáng)調(diào)浪漫主義的想象力。
俞暢：我是唐老師的學(xué)生，和他相處已經(jīng)有二十幾年了。唐老師應(yīng)該算是一位前沿性的藝術(shù)家，每一個時代都有他的代表性作品。他經(jīng)歷過這么多時期，但是他一直沒有隨波逐流，能夠直面現(xiàn)實(shí)，在繼承了我國藝術(shù)優(yōu)良傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上表現(xiàn)自己熟悉的生活，表達(dá)他對現(xiàn)實(shí)生活的見解。羅丹曾經(jīng)說過，一個真正的藝術(shù)家應(yīng)該具有冒險的精神，要推倒以前的偏見，表現(xiàn)自己的所思、所想。我感覺唐老師就是一位比較坦率的藝術(shù)家，他真的是想表達(dá)他的所思、所想，所以作品里面就有真情。
唐大禧：上世紀(jì)六七十年代，強(qiáng)調(diào)文藝作品要有時代精神，年輕的我十分信服這個道理。我創(chuàng)作《歐陽�！窌r，專門到他的連隊(duì)駐地了解情況，干部和戰(zhàn)士們想要我做“推馬屁股”的造型，但我的構(gòu)圖卻不是這樣，我讓他推的是馬脖子，考慮的是從藝術(shù)構(gòu)圖的美感出發(fā)，這個A字形的架構(gòu)就很有視覺沖擊力�；氐綇V州后，我還特意跟潘鶴老師探討了這個問題，他也認(rèn)為要超然，設(shè)想幾十年后，人們對事件已經(jīng)一無所知，而你的作品是否還能起作用，關(guān)鍵就是看藝術(shù)作品本身的“建構(gòu)”了，也就是有沒有具備與人溝通的因素，這才重要。
我創(chuàng)作《群山歡笑》，與其說描寫的是知青一代熾熱燦爛的青春，不如說是特殊歲月里一幅壯麗的山水畫和青山魂。上世紀(jì)60年代，黨號召我們文藝工作者下鄉(xiāng)深入生活，我選擇到新會古兜山水庫參與水庫的興修。當(dāng)時大多數(shù)知青年齡都不大，和當(dāng)?shù)剞r(nóng)民一道戰(zhàn)天斗地、揮汗如雨，有著極強(qiáng)的理想主義色彩。那時我們大家都還年輕，我常常被他們的生命活力和真誠熱情所感染，這群年輕人的精神笑貌，凝結(jié)在了我的作品《群山歡笑》里。
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雕塑家VS雕塑工作者
主持人：從您的作品里我們還看到了貫穿始終的形式美感，這是您這幾十年來的藝術(shù)追求嗎？
唐大禧：對我的作品很多人的評價是比較“唯美”，作家梁鳳蓮說，現(xiàn)在的人都在玩，玩形式、玩材料，我認(rèn)為古典主義應(yīng)該始終是我們的一面旗幟，就是說我們的雕塑不要失去本質(zhì)的東西。當(dāng)大家都在浮動的時候，沉淀的才是金子，我們應(yīng)打造一種“新古典”的東西。
俞暢：唐老師的雕塑簡練、概括，沒有太多多余的東西，這可能是他追求的目標(biāo)，他的雕塑的體塊、結(jié)構(gòu)、線條，都是緊緊圍繞著主題的。有這些年從藝練出來的嫻熟技巧，加上深厚的社會經(jīng)歷和文化底蘊(yùn)，他才能隨心所欲地刻畫人物，他的很多作品對人物的表現(xiàn)都很生動、傳神。我知道他的作品老是改來改去，既高度尊重現(xiàn)實(shí)又要符合美的原則。早年我和唐老師去香港、澳門工作，我還發(fā)現(xiàn)唐老師修養(yǎng)的形成，是基于他對于各門科學(xué)的興趣，比如說，他很喜歡機(jī)關(guān)槍。
唐大禧：我比較擅長發(fā)現(xiàn)美，武器就有一種機(jī)械的美，結(jié)構(gòu)的美。
主持人：唐老師，您已經(jīng)是七十八歲高齡，您的雕塑還是自己動手做的嗎？
唐大禧：我堅(jiān)持自己的作品要自己做。
69歲的時候，我做《壯麗詩篇》，一個抗日戰(zhàn)爭的主題，這主題我醞釀了30年，剛好那年又是抗戰(zhàn)勝利60周年，我覺得不能再錯失機(jī)會。通過這件雕塑，我要測試一下自己，我覺得自己完成得很好。所以直到現(xiàn)在我還在堅(jiān)持親手做雕塑和修蠟?zāi)！?/p>
業(yè)界工場的工人笑談：現(xiàn)今，大家都成雕塑家了，只剩唐老師是雕塑工作者。
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現(xiàn)在很多作品經(jīng)不起推敲
主持人：新中國成立五六十年以來的廣東雕塑，在中國雕塑史上的分量很重。潘鶴、關(guān)偉顯、梁明誠、唐大禧、黎明等人的名字為人熟知�！镀D苦歲月》、《五羊雕像》、《歐陽海之歌》、《廣州解放紀(jì)念碑》、《彭大將軍》、《崛起》等作品已成為與新中國歷程相連的經(jīng)典之作。當(dāng)時的廣東雕塑為什么能在全國范圍內(nèi)都有舉足輕重的影響？
俞暢：20世紀(jì)上半葉，西風(fēng)東漸，西方雕塑體系傳入中國，中國現(xiàn)代雕塑得以興起，成為中國近代美術(shù)發(fā)展史的重要組成部分。廣東是中國思想文化變革最早也最劇烈的地區(qū)，廣東在許多領(lǐng)域都開風(fēng)氣之先。廣東的現(xiàn)代雕塑，說起來跟香港澳門的確有很深的歷史淵源，潘鶴的雕塑是在澳門學(xué)的，尹積昌是在香港學(xué)的，當(dāng)時他們都是受到了一些西方藝術(shù)家的影響。更早以前，1925年中國赴歐美學(xué)習(xí)的25位雕塑留學(xué)生中，有7位是廣東籍的，他們中間包括了李鐵夫、陳錫均、李金發(fā)、梁竹亭、鄭可等人。最早的現(xiàn)代意義上的中國雕塑家應(yīng)該說就是在廣東誕生的，在近現(xiàn)代雕塑實(shí)踐與教育方面，廣東人起了不可忽視的重要作用。
唐大禧：但廣東雕塑也就初期的時候影響比較大。
俞暢：對，廣東雕塑只能說是早期影響比較大，因?yàn)槲覈奈幕行脑诒本冶狈街乩碚�，南方重思潮，現(xiàn)在有大批的來自國內(nèi)外的理論家都集中在北京，很多國際上的雕塑、建筑、繪畫展覽都在北京舉辦，所以廣東雕塑現(xiàn)在不算領(lǐng)先，大師級的作品都云集在北京展出。
從好的方面來說，這可能會產(chǎn)生一些思想上的碰撞，但是也有可能會趨于同質(zhì)化，丟失掉個人原來的一些東西。
唐大禧：現(xiàn)在的藝術(shù)現(xiàn)象比較浮躁，更有媚俗、庸俗，很多作品經(jīng)不起推敲，反正先把作品做出去，再看看能不能產(chǎn)生影響，能不能籠絡(luò)人心，慢慢地整個藝術(shù)氛圍也跟著浮躁了。
俞暢：我覺得藝術(shù)家要盡量把自己的靈魂注入作品中，但是作品能否傳世，能不能被人所喜愛，這在創(chuàng)作的時候很難判斷。比如很多人都笑央視大樓是“大褲衩”，但其實(shí)它的設(shè)計很巧妙。又比如唐老師，他是一個很重視細(xì)節(jié)的藝術(shù)家，但他不是硬要保持什么主義，而是通過長期的實(shí)踐，結(jié)合自身的生活、節(jié)奏、審美，慢慢地形成了個人的風(fēng)格。未來誰也不知道，未來一定是一個未知數(shù)。
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要收藏雕塑先要學(xué)會欣賞雕塑
主持人：現(xiàn)在年輕一代的雕塑家很多，作品也很多，什么樣的雕塑作品才有收藏價值？
俞暢：現(xiàn)在的雕塑作品的確很多，我認(rèn)為這是藝術(shù)生產(chǎn)力過剩。一件雕塑好不好，關(guān)鍵還是要看作品的語言，看能否引起觀眾的共鳴。雖然作品很多，但是大浪淘沙，能夠被歷史篩選下來的就是經(jīng)典的東西。
主持人：但等到大浪淘沙，篩選出來的經(jīng)典作品肯定收藏門檻也很高了。雖然與書畫相比，雕塑的收藏群體還相對較小，但雕塑藏家的數(shù)量還在不斷地擴(kuò)大。以前人們的家居裝飾主要是書畫，現(xiàn)在很多人會要求有個擺件，這個擺件可以是陶瓷，也可以是雕塑。
唐大禧：之前很長一段時間，大型雕塑的采購者都是政府和企業(yè)機(jī)構(gòu)，后來民間藝術(shù)市場興起，市場拍賣活躍，這標(biāo)志著藝術(shù)的復(fù)興。所以雕塑家應(yīng)該識時務(wù)地多做一些小型的加上雕塑，與知音溝通，雕塑市場將會逐漸成熟，這點(diǎn)我很樂觀。但現(xiàn)在一些收藏雕塑的人，他們其實(shí)并不關(guān)心藝術(shù)好不好，只關(guān)心能不能賺錢，聽別人說這個可以升值就買，希望過個一兩年就轉(zhuǎn)手賣掉賺錢，這樣就會導(dǎo)致市場的混亂。
回到你那個問題上，我認(rèn)為要收藏雕塑首先要先學(xué)會欣賞雕塑。中國的典籍中根本就找不到“雕塑”這個詞語，很多人對雕塑，特別是對頭像至今還是不理解、不接受的，家中除了擺著神佛的雕像，很少人會擺放其他人的頭像。而且雕塑大多沒有色彩，要欣賞雕塑首先要學(xué)會欣賞形體，學(xué)會看結(jié)構(gòu)，這也是收藏入門所要學(xué)習(xí)的東西。
主持人：現(xiàn)在不少人已經(jīng)開始在雕塑的顏色上下工夫，在近期的亞洲雕塑展上，我們就可以看到很多雕塑已經(jīng)上了顏色。
俞暢：最初的雕塑是有顏色的，古代一些雕塑，包括歐洲的雕塑最初也是有顏色的。后來雕塑藝術(shù)逐漸成熟，分離出純雕塑，演變?yōu)樾蕾p形體之后，雕塑基本上就沒有顏色了。但如果形體比較簡單，還是可以通過一些顏色的變化來補(bǔ)足的，如果雕塑的形感很好，搞得花里胡哨的反倒是畫蛇添足�，F(xiàn)在一些雕塑就是讓人看著難受，局限于表面做顏色和表面的工藝，并不是真的雕塑。所以收藏雕塑要先懂得欣賞，才能判斷價值。
特邀嘉賓
唐大禧
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俞暢
（著名雕塑家）
嘉賓主持
趙利平
(收藏家、資深藝術(shù)評論人)
延伸閱讀
著名雕塑家錢紹武
說“唐大禧現(xiàn)象”
我們知道在各種社會里，一個藝術(shù)家總處于某種矛盾之中，就是社會的需要和藝術(shù)家之間的某種不協(xié)調(diào)。怎樣解決這個矛盾？我找到了米開朗基羅，他在被俘虜以后，被迫要為教皇服務(wù)，他就做了一批巨人似的奴隸雕像，這是他找到的“結(jié)合點(diǎn)”。在教皇看來，他雕了一批為自己服務(wù)的奴隸，當(dāng)然沒有問題，但米開朗基羅在這些奴隸身上體現(xiàn)了自己的悲傷、憤慨、不屈和反抗。既符合當(dāng)時社會的要求，也實(shí)現(xiàn)了自己的藝術(shù)。這并不是遷就和屈從，相反是藝術(shù)家的智慧，是藝術(shù)家的本領(lǐng)！這是一個成熟了的藝術(shù)家的標(biāo)志！這種智慧和本領(lǐng)我以為任何時代、任何地區(qū)的藝術(shù)家都是需要的，而在我們中國的最好范例，就是唐大禧。他善于在多變的政治氣候中找到“合理的結(jié)合點(diǎn)”，既為當(dāng)時的社會所允許，所需要，又不違背藝術(shù)家的良心和藝術(shù)尺度，總能十分出色地進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作。因此，我稱之為“唐大禧現(xiàn)象”。
1964年，唐大禧創(chuàng)作了《歐陽�！�，表現(xiàn)的內(nèi)涵是一種為別人、為人民奮不顧身的精神。構(gòu)圖塑造都經(jīng)得起推敲，就是現(xiàn)在來看，也是件較好的藝術(shù)品。應(yīng)該說，他抓到了“合理的結(jié)合點(diǎn)”。時隔十年，大禧創(chuàng)作了《群山歡笑》，那是知識青年“上山下鄉(xiāng)”的題材，大禧卻看到青年人的青春活力，朝氣蓬勃、健康樂觀的本質(zhì)，藝術(shù)上處理得極有個性，生動活潑，很有感染力。就在現(xiàn)在來看，也是件好作品，他又找到了“合理的結(jié)合點(diǎn)”。1977年，他又創(chuàng)作了《海的女兒》，真是“颯爽英姿五尺槍”，但又充分表現(xiàn)了女性的優(yōu)美。直到現(xiàn)在來看，依然是件好作品，他又一次找到了“合理的結(jié)合點(diǎn)”。
由此可見，不管哪個時代，哪個環(huán)境，作為藝術(shù)家就是要善于找到“合理的結(jié)合點(diǎn)”。這是藝術(shù)家的天職，這是藝術(shù)家的智慧和本領(lǐng)。為什么大禧總能把握住這個“結(jié)合點(diǎn)”？為什么他總是抓得這么準(zhǔn)確、這么恰如其分？結(jié)論其實(shí)是十分清楚的，這就是大禧的智慧，他具有一種洞察本質(zhì)的智慧，他能透過各種復(fù)雜的表面現(xiàn)象看到更為普遍、更為深刻的人性的美。我相信這才是使他突破一時、一地、一人、一事的局限的根本原因。
我們看到不少新派藝術(shù)家正在進(jìn)行超前的探索，但很多新觀念、新招法并不能得到廣大觀眾的理解。而此時的唐大禧，卻在新時代中再次尋找新的“合理結(jié)合點(diǎn)”。他的新，新得讓人能接受，新得美，新得舒服。更可貴的是，他沒有“老化”，并沒有滿足已有的成就，他不斷在進(jìn)行新的嘗試和探索，我相信他一定能不斷找到新的“合理結(jié)合點(diǎn)”。這使他的藝術(shù)生命常青，使他能獲得最廣大的觀眾和極普遍的贊美。
