核心提示:荷澤內(nèi)陸,潛伏六百余年的古老沉船意外露面,是王宮貴戚的珍寶美玉,還是商賈奇人的納貢青花?跨越時(shí)空的寶船旋即登場,大元王朝的生存百態(tài)即將穿越。
解說:2010年仲夏的清晨,位于山東菏澤鬧市區(qū)的一處建筑工地上,一次意外的發(fā)現(xiàn)打破了原有的寧靜。
他們說這個(gè)沉船是9月17號中午發(fā)現(xiàn)的,當(dāng)時(shí)說早晨起來,當(dāng)時(shí)下著大雨,下著大雨就沖出一些文物來,說有兩個(gè)干活的民工在那邊拿著兩個(gè)陶罐,在那邊刷呢,這個(gè)工地工程施工部門一個(gè)經(jīng)理看到了,就把這個(gè)事情就打電話告訴了公安部門.
接到任務(wù)的公安部門迅速出警,菏澤文物處也在第一時(shí)間介入了現(xiàn)場的保護(hù)工作。
他們馬上派人到現(xiàn)場,首先就讓工地停止施工,然后就是劃分出一個(gè)保護(hù)范圍,拉上警戒線,公安的部門,就來做安全保衛(wèi)工作。
隨即,菏澤市文物處將情況上報(bào)給了山東省文物考古研究所。作為考古所的副所長,接到電話的王守功第一時(shí)間趕到了現(xiàn)場。
整個(gè)第一眼看到就是一個(gè)大的建筑工地的一個(gè)基槽,四五米深的一個(gè)基槽,然后在它的西北角,有一些人在那邊圍觀,我們一看就知道那肯定就是工地了。
文物的意外發(fā)現(xiàn),導(dǎo)致工程暫時(shí)擱淺,趕到現(xiàn)場的王守功副所長順著臨時(shí)圈起的外圍建筑基槽轉(zhuǎn)到了工地的西北角。
因?yàn)槲覀儚纳厦嫱驴,?yīng)該看的比較清楚。所以當(dāng)時(shí)一看,這個(gè)沉船已經(jīng)大概露出了10多米,10多米的那么一個(gè)大的一個(gè)空間,這個(gè)周圍是站了有民工,有保衛(wèi)人員,還有一些新聞記者。
陪同他來工地的是菏澤市文物處的張啟龍主任。
嘉賓:那幾個(gè)罐應(yīng)該在這一塊出來的。
記者:您到了現(xiàn)場的時(shí)候,張主任,是一個(gè)什么樣的情況?
嘉賓:當(dāng)時(shí)老百姓以為是個(gè)墓,所以說出了器物以后,進(jìn)入工地了,馬上就清理,清理以后就認(rèn)為,咱們發(fā)現(xiàn)它不是個(gè)墓,是個(gè)古沉船。
嘉賓:老百姓一看,它又有木頭,又有瓷器,那它可能就是一個(gè)墓葬,所以當(dāng)時(shí)他可能給公安局報(bào)警時(shí)也說,這邊出來墓了,然后公安局就反映到文物部門,我們文物部門就過來做了清理。
按照田野這個(gè)基本的操作規(guī)程,我們首先得布方,然后就是把這個(gè)沉船納入到我們所能夠(控制)一定的地理空間里邊,我們就找了工程部門要圖紙,然后這個(gè)什么工程部門給我們提供的圖紙,我們一看,他提供的是,傳說當(dāng)中,下邊是帶樁基號,就是樁基那一種,他現(xiàn)在挖了基槽,然后在下邊打水泥樁的基礎(chǔ),然后到我們發(fā)掘時(shí)間,他這個(gè)基礎(chǔ)已經(jīng)都埋上水泥了,所以每一個(gè)地方水泥柱都非常成熟,我們拿過圖紙一看,我們覺得這個(gè)船真是比較幸運(yùn)了,因?yàn)樵谶@個(gè)沉船的周圍,到處密密麻麻打滿了水泥樁,然后它為了排水,在當(dāng)?shù)氐叵滤潜容^淺的,一般挖一米半左右,就見水了,它為了排水,在基槽里密密麻麻布滿了排水管,那些排水管也一根也沒打到船上。所以這船一看就在水泥樁子中間,還一點(diǎn)沒被樁子打破,所以我們覺得,所以到后來有些領(lǐng)導(dǎo)過來看,說這也是可能是天意。
串場1:地處內(nèi)陸的山東菏澤鬧市區(qū)發(fā)現(xiàn)了一艘古代沉船,這讓考古隊(duì)是既興奮又疑惑。興奮的是,第一批出土器物中,就有一件保存完好、市值過億的元代青花梅瓶,對于考古隊(duì)來說,這是個(gè)天大的好消息。疑惑的是,菏澤地區(qū)雖然的的確確曾是京杭大運(yùn)河的古道,可目前發(fā)現(xiàn)的運(yùn)河遺址卻與眼下沉船發(fā)現(xiàn)的位置相去甚遠(yuǎn),那么,這遠(yuǎn)離運(yùn)河古道的大木船怎么會出現(xiàn)在這里呢?并且隨后,木船上出土了大量的精美文物,這些文物種類繁多,除陶器、瓷器、玉器、銅器、鐵器外,還有彼時(shí)十分珍貴的漆木器,那么這究竟是誰的船?什么時(shí)代的船?就這樣冷不丁地跨越時(shí)空,跟我們打了一個(gè)如此意外的招呼?疑問像小螞蟻,撕咬著考古隊(duì)員敏感的神經(jīng)。
2010年9月,基于以上發(fā)現(xiàn),山東省文物考古研究所與菏澤文物處的業(yè)務(wù)人員組成聯(lián)合考古隊(duì),對菏澤古沉船進(jìn)行了搶救性發(fā)掘。發(fā)掘清理工作花掉了考古隊(duì)近三個(gè)月的時(shí)間,三個(gè)月后,一艘長約21米、寬5米,高1.8米,距離地面深約4米的木質(zhì)古沉船完全裸露出來。
我們布了10個(gè)探方,把所有的沉船布到這10個(gè)方里邊,這樣沉船的每一個(gè)位置,包括出土的東西都得用探方來控制起來,來標(biāo)注它的具體位置。
我們原來發(fā)掘時(shí)間編號是從后邊編的,但是后來發(fā)掘完了以后一看那是頭,所以我們就從那邊編號,一共是有10個(gè)艙,我們現(xiàn)在按這個(gè),就是第10艙。
木船共分船艙10個(gè),分期分批出土文物近120件。這其中,先期出土的18件精美文物作為此次考古發(fā)現(xiàn)的重要成果,正在山東省博物館里接受參觀者和專家的鑒賞。
這邊看到的應(yīng)該是元代景德鎮(zhèn)窯的青花瓶,青花瓷盤,青花碗,高足碗,這三件就是咱們菏澤沉船里邊所出的三件青花瓷,這也是景德鎮(zhèn)窯的,龍紋盤、玉壺春瓶,和雕塑非常高的這一個(gè)碗,這個(gè)也是非常好的,以前發(fā)現(xiàn)的很多碗沒有這么高的堆塑,堆塑紋,它堆塑的是龍紋,所以這幾件也是非常精美的。這是鈞窯出的那個(gè)盞托,你看它這個(gè)釉色非常的均勻,變化也比較勻稱的,然后這邊也是梅瓶,這邊是龍泉窯的八寶大盤,牡丹紋大盤,印花牡丹大盤,還有這幾件,這是褐彩的龍鳳罐,這個(gè)龍鳳罐,它的產(chǎn)地現(xiàn)在還有一些爭議。
在先期出土的文物中,瓷器占了很大的比重。這些瓷器大多出自彼時(shí)的名窯,器型紋飾各有千秋。
這幾件青花瓷紋飾各有特點(diǎn),你看這個(gè)鳳紋,雕的多形象,還有這里邊這個(gè)紋,高足碗里面這個(gè)魚,非常的胖的一個(gè)魚,應(yīng)該說是什么魚,要是找漁民一看他就能看出是什么魚來,就是刻畫的非常的形象。
記者:所以一看就是富貴人家用的東西至少是。
嘉賓:那肯定是了,一般老百姓誰也不會買這么多名窯的東西來使用,你看它又有景德鎮(zhèn)窯,又有鈞窯的,龍泉窯的,還有說禹州窯之類的,還有一些名窯的,所以說這個(gè)一般老百姓從哪去找這么多民窯來去買這個(gè)瓷器,這個(gè)瓷器當(dāng)時(shí)也是比較貴重的。
串場2:菏澤沉船發(fā)現(xiàn)之初,就有學(xué)者開始著眼回顧菏澤地區(qū)水運(yùn)航道的分布狀況。菏澤地處山東、河南、江蘇、安徽四省交界之處,“菏澤”二字的本意就是天然古澤。因此,這里因?yàn)樗方煌ǖ谋憷,曾幾度商賈云集、貨暢其流,成為中原地區(qū)的經(jīng)濟(jì)文化中心。那么既然如此,這艘剛剛浮出水面的古老沉船,又潛伏在哪條水系之中,在它身上,究竟附著著怎樣的故事,考古界的猜測、專家的爭論幾個(gè)月來不絕于耳。
記者:說到菏澤的話呢,我們都自然的想起來它是京杭大運(yùn)河必經(jīng)的一段,那么最近這些年關(guān)于運(yùn)河的申遺也一直很熱,這個(gè)運(yùn)河的考古,像在安徽的這些地方也一直在做,那么現(xiàn)在在靠近北邊這一段的菏澤這個(gè)地方,出現(xiàn)這一條船,那么當(dāng)然很多人馬上聯(lián)想到這個(gè)應(yīng)該是一條京杭古運(yùn)河的一條沉船。那么據(jù)您在現(xiàn)場看,它是運(yùn)河上頭的一條沉船還是一條自然河流里頭的一條沉船。
嘉賓:我去看菏澤沉船的同時(shí)呢,還去聊城看了一個(gè)他們發(fā)掘大運(yùn)河的一個(gè)水閘,因?yàn)檫@個(gè)山東就是聊城、菏澤這一帶的運(yùn)河應(yīng)該是技術(shù)含量最高的,因?yàn)樗暮0伪容^高,要想船通行,要靠船閘。
記者:要提水
嘉賓:要截水行舟,否則靠自然的河流開不過來船,那么這條沉船所在的位置距離運(yùn)河還有一定的距離,至于現(xiàn)在這個(gè)沉船所在的位置應(yīng)該是一條河道,但是這條河道的走向并不是特別清楚,因?yàn)楝F(xiàn)在周邊已經(jīng)都蓋起了很多地住宅。
記者:就地理環(huán)境完全變化了是吧?
嘉賓:對,現(xiàn)在已經(jīng)看不出河道的痕跡了,而且因?yàn)橹車呀?jīng)都建好了房子,用考古鉆探的方法也很難開展這個(gè)鉆探。
這是菏澤古沉船發(fā)掘工作開展至今遇到的最大難題。這里原來真的有河道嗎?古船的出現(xiàn)顯然佐證著這一點(diǎn),可即便當(dāng)真有河道,城市的變遷也早已使得物是人非。究竟古船為什么會出現(xiàn)在這里,這里究竟是哪兒?目前為止,一切仍是謎。由于內(nèi)陸地區(qū)鮮有深藏在地下的古船出現(xiàn),考古工作陷入了空前的低谷,到底目前該怎么做呢?
嘉賓:你像我也是第一次挖船,這菏澤他們也是第一次碰到第一次沉船,應(yīng)該怎么做,只能我們再請專家,實(shí)際上就是說,如果說這方面專家他不是說考古專家,也不是說搞生物的專家,他只能說找人家做船的專家,所以說我們就請來這個(gè)鄄城造船廠的兩個(gè)老工人來給看一下,這兩個(gè)工人,都70多歲了,他們到現(xiàn)場去一看,他們分辨得很清楚,當(dāng)時(shí)我們也沒跟他們說,哪一個(gè)船艙出什么東西,但是他們?nèi)フf,第一、二個(gè)船艙,應(yīng)該是船工生活的地方,我們一想,我們剛在第二個(gè)船艙挖出來是比較粗糙的瓷器,那應(yīng)該是那個(gè)樣子,然后他說后面幾個(gè)船艙它應(yīng)該是貨艙。
實(shí)際上我們在那幾個(gè)船艙里面,也發(fā)現(xiàn)了一些糧食的種子,糧食的顆粒,我們也采集了很多的標(biāo)本,他說第八個(gè)艙應(yīng)該是主人休息室,第九個(gè)船艙應(yīng)該是一個(gè)餐廳,正好實(shí)際上現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的大部分精美的文物,都是從第九個(gè)船艙里出來的,他說第十個(gè)船艙,應(yīng)該是廚房,我們在第十個(gè)船艙也是挖了很多鐵鍋和灶,這一類的東西,說明這老工人說的是非常準(zhǔn)確的。
老船工的猜測,與考古出土的器物非常吻合,這給考古隊(duì)帶來的鼓舞是顯而易見的。為了得到更多有效的信息,考古隊(duì)與老船工進(jìn)行了多次交流論證,果然,新的信息出現(xiàn)了。
嘉賓:船工說了兩個(gè)事,讓我們非常感興趣的,第一個(gè)事,他說這個(gè)船它的右側(cè)被撞擊過,所以它那些木頭有些地方都散落,另一句話就是說,這一條船它是一條上河船,它不是本地船,是外來的,上河船它應(yīng)該是洛陽以西地區(qū)的船,這種船一般比較長,比較窄,而本地船一般比較短比較寬,再一個(gè)他又說,這個(gè)船是被撞擊的,撞擊以后,沉到這里的。
記者:最早猜測這船是在哪受到撞擊才沉的呢。
嘉賓:船工們看了一下,就是這個(gè)邊的船板有些散亂,船的右側(cè)可能在行駛過程中一下就受到了撞擊,然后船也可能進(jìn)水了,就很快就沉沒了,我們找搞地質(zhì)的過來看一下,當(dāng)時(shí)這個(gè)船那個(gè)水應(yīng)該是東北向的,它這個(gè)船也基本上向東北的,所以它是順河船,實(shí)際上它的速度應(yīng)該比較快,人家那條船,說要是別的,是另一艘船來撞,那別的船速度倒慢,要說也可能是它撞人家,所以說它的速度比較快的,所以說那一艘船怎么樣咱也不清楚了,也可能它順著水往下漂得更遠(yuǎn)。
在已然完全不見蹤跡的古河道面前開展考古工作,許多細(xì)節(jié)只能靠聯(lián)想。為了給這艘古船找到合理科學(xué)的考古學(xué)證據(jù),出土文物就成了最為重要的線索。截至到第一工期結(jié)束,船艙以上文物已全部出土,器物數(shù)量近120件。除部分在山東省博物館參加特展外,其余文物悉數(shù)保存在菏澤市博物館,等待進(jìn)一步考古學(xué)分析。
記者:現(xiàn)在出土的文物都在這里了?
嘉賓:嗯,沉船里邊發(fā)現(xiàn)的文物現(xiàn)在都臨時(shí)存放在這里了。這是出的應(yīng)該叫權(quán),就是秤砣,這兩個(gè)都是。這是秤的秤盤,都是一些量器,這邊是這個(gè)出的一個(gè)牌位,有天地日月,國王父母,上邊是個(gè)牌位,下邊是一個(gè)龜,龜座在這里。這旁邊銹了一個(gè)鐵疙瘩,
記者:那這個(gè)它是為什么。
嘉賓:放在船上祭祀的。
記者:那就說明他們這個(gè)旅程會很漫長。
嘉賓:對,是。
從船上出土的器物功能類型上看,這艘古船足以令人瞠目。
嘉賓:這里面有些東西比較特別,比如說像,發(fā)現(xiàn)的這個(gè),大家都很關(guān)注的元青花的梅瓶,其實(shí)元青花的梅瓶數(shù)量不多,大家通常會說元青花的梅瓶是用來盛酒的,但是實(shí)際上從宋以來,酒的消費(fèi)量非常大。有學(xué)者研究過,比如在南宋臨安城一年酒的消費(fèi)量要達(dá)到100萬瓶,實(shí)際上和我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的這些梅瓶的數(shù)量是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不相符的,可能更多的是用我們通常稱為雞腿瓶的那種,一種灰褐色釉的比較粗的那種瓶子來盛酒,凡是帶紋飾的,比較細(xì)致的梅瓶,就是這種瓶子如果是盛酒一定是有特殊功用的,比如說是用來祭祀或者供奉,因?yàn)樗鼣?shù)量很少,和當(dāng)時(shí)酒的消費(fèi)不一致。
除去船上大量精美的瓷器、陶器不說,船身承載的生活用品和器物更是琳瑯滿目。
這邊出的一些鐵器,你像那個(gè)叉之類的,這個(gè)大家說要是說魚叉的話也不該這么大,叉多大的魚用這么大的魚叉,所以這里邊現(xiàn)在出的一些東西的用途,還不是說很清楚
嘉賓:比如說有很精美的螺鈿的漆盒,有取暖的炭火盆。三個(gè)很高的腳,
記者:是件鐵的還是銅的?
嘉賓:鐵的,這樣的東西在草原地區(qū)發(fā)現(xiàn)過,就有點(diǎn)蒙古人使用的特征。
記者:對。
嘉賓:但是在漢地這樣的器物過去發(fā)現(xiàn)的,至少據(jù)我所知不多,或者是沒有。另外還有做飯用的釜,鐵釜,所以看上去這條船是有人常年在上面生活,當(dāng)然也有人說的,說這是不是一個(gè)花船,因?yàn)橐灿泻芨呒壍倪@種女性用的東西。
記者:像金耳環(huán)是吧?說有金耳環(huán)一對是吧。
嘉賓:對,另外還有螺鈿的很漂亮的嫁妝盒或者梳妝盒。
記者:那也是女性用的,而且可能是有一定的身份和財(cái)富的女性才用得起。
嘉賓:對,但是說花船有點(diǎn)依據(jù)不太足,但是至少證明有人常年在這個(gè)船上生活。
總類繁雜的文物出土后,考古隊(duì)的信息量大了,此刻能跟他們對話的,只有手中的器物,因此,他們只得小心觀察,仔細(xì)查找,希望可以從中找到更多的有效信息。
嘉賓:像磁州窯的那個(gè)罐吧,當(dāng)時(shí)也是應(yīng)該是一種包裝品,就是它里邊盛酒或者放醋,因?yàn)檫@樣的壇子在北到外蒙古,包括西伯利亞。南到浙江、江西都有發(fā)現(xiàn),就是它作為一種包裝瓶隨著它里邊的東西廣泛地使用,非洲還有。但是它主要的主體部分應(yīng)該是從南方來的,這個(gè)也挺奇特的。瓷器,像景德鎮(zhèn)的東西居多,龍泉窯的也有。而像這種炭火盆什么都典型的北方的東西,所以這條船的東西讓人有點(diǎn)看不懂。
歷經(jīng)了多次現(xiàn)場考察和論證,再加上對出土文物的系統(tǒng)整合分析,考古隊(duì)得出了這樣的結(jié)論,顯然,這是一艘長期使用的水上行船?伤烤箒碜院畏,去往何處,最終為什么會葬身菏澤,考古隊(duì)仍然不得而知。
在菏澤古沉船的周圍,考古隊(duì)沒有發(fā)現(xiàn)其他船只,也并無生命跡象,或許船只遭遇不測時(shí),船上人員已經(jīng)安全棄船逃生,只剩下大量器物還來不及搶救。
嘉賓:這個(gè)就是里邊出土的一些銅器,還有一些瓷器,這些都是保存比較好的,還有保存不好的,就是當(dāng)時(shí)破碎了,應(yīng)該說后來大家認(rèn)為這個(gè)船是被一下撞擊,可能當(dāng)時(shí)應(yīng)該還有一個(gè)放的地方,所以它整個(gè)掉下來以后,有可能就摔碎了,我們當(dāng)時(shí)根據(jù)出土的位置簡單地把它歸一下類,這個(gè)是在船工的艙里出的,大家可能認(rèn)為這個(gè)東西應(yīng)該跟鐵鼎一樣,是不是煮飯用的,但是這個(gè)船工說,這個(gè)東西不是煮飯用的,可能是烤火用的,所以它這三條腿可能里面加木炭,在里邊烤火了,因?yàn)楫?dāng)時(shí)也沒有暖氣,
記者:火盆。
嘉賓:對,火盆。說明船行駛的時(shí)間比較長,它肯定里面可能有時(shí)間比較冷,他就要有專門的這一套東西。所以這一套東西它反映非常濃的生活特點(diǎn)。
記者:那么就是根據(jù)船上遺留下來的這些器物來看的話,這個(gè)剛才其實(shí)已經(jīng)做了一定的推測了,就是它很可能是常年在河上漂來漂去,然后這個(gè)船上的人是常年在船上頭生活的,這是一種可能性。還有一種可能性就是船上那個(gè)人的身份,那么肯定是男女都有。
嘉賓:對。
記者:男女都有,而且這個(gè)女的話還不是一般的漁家女。
嘉賓:對,有點(diǎn)高檔的東西。
記者:不是一般的漁家女,而且如果您剛才猜測的那件軟白釉的半個(gè)的那個(gè)是大理寺用的話,那么這個(gè)上頭的男的還可能是個(gè)官員。
嘉賓:他至少有官用的器物在他手里。
嘉賓:應(yīng)該說這個(gè)船主人,當(dāng)時(shí)身份應(yīng)該是比較高的,你像大家說,他是不是個(gè)高官,是不是個(gè)富商,是不是拉著東西到大都去行賄的,要不然他怎么翻了船,連撈都不撈就跑了,所以各種推測都有,但是那一次老船工給我們說,這是一條上河船,上河船是洛陽以西的船。那就是說這個(gè)船主人不一定是本地人,那他可能他是從洛陽以西,從那邊雇了一條船,順河而下。
是朝廷顯貴,還是鄉(xiāng)土豪紳,600年前不測的那一天,他的目的地是哪里,或許這將成為永恒的謎。
串場3:兩千五百年前,吳王夫差的一個(gè)小小的動念,后來成就了世界水利史上的一墨重彩。京杭大運(yùn)河歷經(jīng)幾代民眾的開鑿修繕,終于在元末形成了一個(gè)縱貫?zāi)媳钡乃辖煌ㄐ赂窬。這格局使得海河、黃河、淮河、長江、錢塘江五大水系全線貫通,漕運(yùn)之便,惠澤了運(yùn)河兩岸。不少城市因它而興,不少行當(dāng)因之而起,也正因?yàn)槿绱耍@艘盛滿兼顧南北兩地習(xí)俗的的大木船才更加讓人聯(lián)翩浮想。
這個(gè)是一個(gè)漆的方盒,應(yīng)該是長方形的,這個(gè)長度是大概40多公分,這上邊表面上你看這上面刻了“伊上”兩個(gè)字,你看,這是一個(gè)銅環(huán)提梁,這上面應(yīng)該是一種螺鈿工藝吧,就是把這個(gè)東西做成花紋,然后敲打在漆器上,這叫螺鈿,這個(gè)螺鈿的工藝可能大概應(yīng)該是從唐代開始出現(xiàn)螺鈿工藝,就是把一些金銀的一些紋飾,給它平鋪到漆器上面,然后慢慢敲慢慢敲,敲到漆器的平面一致的這種程度,所以可能這種工藝唐代比較多,現(xiàn)在傳世的可能不多,但是在日本一些寺院里保存的一些非常好的,用螺鈿工藝制作的漆器,反而咱們中國自己本土的這種工藝的文物就比較少了,那這件東西做得應(yīng)該是非常的精細(xì)的,你看它一些白花點(diǎn),包括這些小紋飾,都非常漂亮。
600年后的今天,這些器物仍然可以帶給我們很多那個(gè)時(shí)代豐富的生活信息和細(xì)節(jié)。
嘉賓:你比如說炭火盆當(dāng)時(shí)不是人人都能用的,它應(yīng)該是比較享受的人才可以用的,那么高級的螺鈿盒也是不常用的,所以當(dāng)時(shí)的菏澤可能周圍,當(dāng)時(shí)菏澤應(yīng)該是一個(gè)比較發(fā)達(dá)的地方吧,人們生活水平比較高,所以這條船上反映出來的是一種比較舒適的,略為奢侈的一種生活狀況。
嘉賓:這是一件漆木器,當(dāng)時(shí)出土?xí)r因?yàn)楫?dāng)時(shí)排水以后,相對來講比較干燥了,如果說在水里邊,那我們就需要把它放到蒸餾水里來保護(hù),但是當(dāng)時(shí)已經(jīng)半干了我們就用塑料袋把它密封一下,密封讓它慢慢陰干,這樣它就不會說突然干裂,在這件瓷器上有朱砂寫的字,并且他帶一個(gè)年號的。看這個(gè),它這個(gè)瓷器整個(gè)都已經(jīng)爛了,并且已經(jīng)塌了,現(xiàn)在看應(yīng)該這一塊應(yīng)該是一個(gè)漆盒或者漆碗之類的,在這上面用那個(gè)紅的漆寫的,這是一個(gè)辛卯年何家造,這件瓷器呢,就是給我們提供了一個(gè)年代信息。
嘉賓:本身沉船就是一個(gè)大的文物,應(yīng)該是一個(gè)龐大的一個(gè)文物,它本身保護(hù)起來,就是比較困難的,然后沉船里邊出土的非常龐雜,器類非常龐雜的遺物,那些遺物需要分門別類的,要請相關(guān)專家來進(jìn)行保護(hù),所以沉船的保護(hù)工作應(yīng)該說是非常非常重要,大家挖,說慢慢挖,誰都能挖出來,但是如果保護(hù)不好,那你挖出來,它真壞了,說句實(shí)在的,那更是一種,現(xiàn)在大家用犯罪這個(gè)名詞來比喻,應(yīng)該還是差不多的。所以說為這個(gè)沉船本身保護(hù),我們從一開始發(fā)掘,從我們第一眼看到,那首先在我們腦海里所想象,就是怎么保護(hù)的問題,船體怎么保護(hù),里面出土的漆木器怎么保護(hù),瓷器怎么修復(fù),里邊的鐵器怎么清理,怎么讓它能恢復(fù)本來的面目。
嘉賓:這條船上,珍貴的可不一定是這三件元青花,其它的那些東西,它給你營造了一個(gè)完整的生活器皿,一套完整的生活器皿,包括做飯的鍋,放東西的盒子,取暖的炭火盆,所以不要忽視任何東西,把所有能夠復(fù)原的東西,修復(fù)的東西都修復(fù)起來,這樣對于當(dāng)時(shí),恢復(fù)當(dāng)時(shí)的生活方式和生活史都是很有價(jià)值的。
記者:好,謝謝,謝謝秦老師。