陳啟宗,原籍廣東臺(tái)山縣。1951年出生,畢業(yè)于美國(guó)南加州大學(xué),獲工商管理碩士學(xué)位。現(xiàn)為亞洲協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng),中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)創(chuàng)始人兼主席,香港恒隆集團(tuán)主席。
“我不希望故宮里有銅臭”
——建福宮花園修復(fù)者陳啟宗首談會(huì)所事件
“你只能夠做你該做的,我替別人做了個(gè)典范,要是別人不聽(tīng),我能做什么呢?他們后來(lái)搞得怎么樣我是有感覺(jué)的,我是心里有數(shù)的,但是我也改變不了事實(shí)”
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》記者楊梅菊 實(shí)習(xí)記者史洪乙發(fā)自北京 7月31日,故宮終于打破沉默,證實(shí)了“哥窯瓷器被損”這一“傳言”的真實(shí)性——這一天距離哥窯瓷器被損壞的真實(shí)時(shí)間,已經(jīng)過(guò)去26天。
26天里,正當(dāng)國(guó)人經(jīng)歷動(dòng)車驚魂無(wú)暇他顧,故宮方面巧妙選擇了持續(xù)的緘默。如果不是網(wǎng)友“龍燦”的微博爆料和民眾的緊盯不放,哥窯被損是否最終以內(nèi)部事件收?qǐng)觯@真的是一個(gè)極難回答的問(wèn)題。
同樣的疑問(wèn)也適用于剛剛退熱的會(huì)所事件,彼時(shí)若不是央視主持人芮成鋼的一條微博,如今的建福宮是否仍然是一部分達(dá)官貴人們的“獨(dú)享地”?
“會(huì)所門”發(fā)生兩個(gè)多月后,故宮方面在接受《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》采訪時(shí),依然維持了此前的說(shuō)法:此行為系下屬公司擅作主張私自而為。
正如芮成鋼在微博中所說(shuō):聽(tīng)說(shuō)建福宮會(huì)所的入會(huì)費(fèi)是100萬(wàn)人民幣,500個(gè)會(huì)員就是5億,這個(gè)錢夠修5個(gè)建福宮的。當(dāng)年陳啟宗捐款1400萬(wàn)美元修復(fù)建福宮花園,完工后移交故宮管理部門。他肯定沒(méi)想到,有一天故宮會(huì)用這種方式回饋他的好意。
就在這個(gè)熱鬧的7月,在接受《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》為時(shí)兩個(gè)多小時(shí)的專訪時(shí),香港恒隆集團(tuán)主席陳啟宗首談建福宮花園事件,并回顧自己花費(fèi)11年重金修復(fù)建福宮的歷程。采訪的當(dāng)夜北京大雨,與陳啟宗的對(duì)話一直持續(xù)到凌晨。自2005年復(fù)建完成后,陳啟宗極少在公開(kāi)場(chǎng)合說(shuō)起建福宮花園,如今他的名字和善行再次被內(nèi)地關(guān)注,卻是因?yàn)檫@場(chǎng)令人尷尬的會(huì)所風(fēng)波。
11年重建不后悔
一切要從88年前那場(chǎng)大火說(shuō)起。
1923年6月27日夜,一場(chǎng)十個(gè)小時(shí)的大火,將紫禁城內(nèi)建福宮花園化為廢墟,相鄰的中正殿也基本被燒毀。關(guān)于起火原因,或說(shuō)建筑內(nèi)佛堂燃燭所致,或說(shuō)電線漏電,另有認(rèn)為宮內(nèi)太監(jiān)為掩蓋盜寶罪行而將花園內(nèi)建筑付之一炬。不論原因?yàn)楹危@場(chǎng)大火的直接后果是,曾經(jīng)華美的建福宮花園和中正殿此后以廢墟的面貌存在了七十多年。
上世紀(jì)九十年代初,香港商人陳啟宗走進(jìn)了故宮,并從此開(kāi)始11年多的修復(fù)歷程。
1994年,陳啟宗跟隨時(shí)任中國(guó)國(guó)家文物局外事處王立梅參觀了故宮一系列古建筑后,隨即著手籌辦香港中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)(非盈利性公益組織),并開(kāi)始為資助故宮的修復(fù)而募集資金。由于彼時(shí)香港尚未回歸,外來(lái)資金參與故宮復(fù)建并未脫敏,直到1999年5月24日,經(jīng)國(guó)務(wù)院和國(guó)家文物局審批,香港中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)與有關(guān)方面在故宮博物院舉行了建福宮花園復(fù)建工程的協(xié)議簽字儀式。
2005年,復(fù)建工程竣工,嶄新的花園建筑群取代了從前的荒蕪。在談到自己之所以選擇重建建福宮花園作為第一個(gè)投入項(xiàng)目時(shí),陳啟宗說(shuō):“文物的破壞是一個(gè)國(guó)家衰敗的明證,而修復(fù)是繁榮的確證。”
《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》:當(dāng)年為什么去修復(fù)建福宮?
陳啟宗:我的錢是不給兒子的,那用來(lái)干什么?做慈善吶!我那時(shí)候覺(jué)得中國(guó)的文物保護(hù)是很值得做的一件事,所以就設(shè)立了香港中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)。再后來(lái)聽(tīng)說(shuō)故宮里面有塊空地,我就奇怪,故宮里怎么會(huì)有塊空地呢?進(jìn)去一看,真是大吃一驚,里面整塊地都是垃圾,還有條木船在里面。
Q:從申請(qǐng)到敲定,用了多久?
A:到我在故宮簽協(xié)議書(shū)是99年,5年。我知道故宮從來(lái)不要外面的錢,97年之前,要有香港的錢進(jìn)來(lái),能不能夠接受呢?還要中央去批,去批了幾年。所以程序比較復(fù)雜。不過(guò)后來(lái)還是批下來(lái)了。
Q:那個(gè)過(guò)程如此漫長(zhǎng),可能一般人也就放棄了。
A:這個(gè)可以理解,因?yàn)楣蕦m是個(gè)特別的地方,必須很小心處理。
1999年簽約,2000年開(kāi)工,我答應(yīng)故宮2005年12月31號(hào)之前要蓋好,那不是修復(fù),那是重蓋啊,都燒壞了。結(jié)果我是2005年11月做好的。
Q:那復(fù)建的過(guò)程需要遵循什么?
A:這個(gè)沒(méi)有自由度。原本是什么樣子你就什么樣子。像羅哲文、張開(kāi)濟(jì)、梁從誡這些國(guó)家級(jí)老前輩,都是很支持我們。故宮里有的是專家,他們負(fù)責(zé)技術(shù)跟操作的員工,我們負(fù)責(zé)資金和管理。
從我第一次進(jìn)建福宮花園,到中正殿完工,頭尾是18年多。
Q:很浩大的一個(gè)工程啊。
A:建福宮花園就大概11棟亭臺(tái)樓閣,中正殿是9棟。
建福宮可舉辦高規(guī)格宴請(qǐng)
采訪中,陳啟宗一再?gòu)?qiáng)調(diào)“捐錢比賺錢難”,陳啟宗將家里的財(cái)產(chǎn)悉數(shù)拿來(lái)做慈善,但慈善中的每一筆錢,他都希望用得其所。自復(fù)建工程開(kāi)始以來(lái),他一直讓自己信任的私人助理丘筱銘常駐故宮,負(fù)責(zé)整個(gè)工程的監(jiān)督管理。基金會(huì)還專程邀請(qǐng)參與修復(fù)柬埔寨吳哥窟的石頭修復(fù)專家約翰·桑迪,指導(dǎo)內(nèi)地工人修復(fù)古舊石頭的國(guó)際技術(shù)。有鑒于原建福宮花園像中國(guó)許多古建筑一樣并沒(méi)有留下完整、系統(tǒng)、翔實(shí)的建筑資料,基金會(huì)尤其重視對(duì)復(fù)建工程的詳細(xì)記錄,用文字、照片、錄像記錄下工程中每項(xiàng)工藝的做法和步驟,積累了大量的工程資料。
Q:建福宮用來(lái)宴請(qǐng)或者作為會(huì)所,這個(gè)之前有先例嗎?
A:其實(shí)是可以用來(lái)宴請(qǐng)的。共同管理期間,每年都有兩三次,我自己請(qǐng)客做一些國(guó)際性的活動(dòng)。譬如2008年奧運(yùn)會(huì),開(kāi)幕式是8月8號(hào),董建華先生之前跟我說(shuō)既然各國(guó)重要的人都來(lái)了,可不可以我們兩個(gè)人于8月9日共同在建福宮花園請(qǐng)他們吃飯,我說(shuō)好極了,但是這個(gè)我需要故宮的批準(zhǔn)。所以我就去找故宮商量,他們也非常認(rèn)同。結(jié)果就是我和董先生做東,老布什總統(tǒng)帶著女兒、孫女來(lái)了,基辛格也來(lái)了,耶魯大學(xué)的校長(zhǎng)也來(lái)了……很多中國(guó)各界的領(lǐng)袖,外交部的朋友也都來(lái)了。所以說(shuō)故宮對(duì)我很好,都算是念舊吧。
Q:也就是說(shuō)這個(gè)地方可以用來(lái)宴請(qǐng)接待?
A:可以的,但一定是義務(wù)性的,還帶有高規(guī)格的外交之類性質(zhì)的接待。你不能有明火就是了,因?yàn)楣蕦m里最怕的就是火嘛!
Q:在你和故宮共管的兩年內(nèi),建福宮除了私人的宴請(qǐng)還有什么其他用途?
A:我就不知道了,其他的我從來(lái)沒(méi)用過(guò)。我用的就是故宮允許我宴請(qǐng)的,每次就一個(gè)晚上,而且每一次都一定請(qǐng)故宮跟我一同做東,每次我都一定寫信給故宮的領(lǐng)導(dǎo),可不可以用?要是可以的話,可不可以也請(qǐng)你們出席?因?yàn)檫@是國(guó)家的地方,他們才能夠代表國(guó)家用這個(gè)地方,我不能啊。譬如說(shuō)美國(guó)最有影響力的財(cái)政官員霍克,他來(lái)中國(guó),我就請(qǐng)求故宮博物院容許我在里面宴請(qǐng)他,就把中國(guó)一些很有影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家林毅夫、錢穎一等,都請(qǐng)去跟他們交流交流。我覺(jué)得這都是好事。
1400萬(wàn)美金?不要亂說(shuō)
建福宮花園占地5000平方米,原為紫禁城第二大花園。中正殿規(guī)模較前者要小,但卻是清代宮廷藏傳佛教的活動(dòng)中心區(qū),是紫禁城內(nèi)唯一獨(dú)立的全部由佛教建筑組成的重要建筑群。從廢墟上重建這樣兩個(gè)故宮內(nèi)建筑群,而且其設(shè)計(jì)、物料的選用完全按照國(guó)家古建要求,同時(shí)施工質(zhì)量與管理等各方面,就一以貫之地堅(jiān)持按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn),可以想像花費(fèi)一定不菲,作為資金主要來(lái)源的陳啟宗家族應(yīng)該是作了很大的投入。但陳啟宗先生幾乎不談錢的問(wèn)題,也不對(duì)外披露捐資的數(shù)目。
Q:修復(fù)建福宮是花了1400萬(wàn)美金嗎?
A:不要亂說(shuō)。
Q:那到底花了多少錢?
A:我從來(lái)沒(méi)有告訴過(guò)別人。這個(gè)數(shù)字完全是猜的。真正的數(shù)目只有我跟從香港派過(guò)來(lái)的項(xiàng)目經(jīng)理兩個(gè)人知道。
Q:那是比這個(gè)多還是比這個(gè)少?
A:我從第一天就說(shuō),錢是最不值錢的,所以談錢來(lái)干什么?該花就花嘛!……問(wèn)題是花的有價(jià)值還是沒(méi)有價(jià)值,是吧?我覺(jué)得這個(gè)太有價(jià)值了。
建福宮修復(fù)完了,我還請(qǐng)專家核對(duì)一下,量對(duì)不對(duì),質(zhì)對(duì)不對(duì)?對(duì)了,付錢。那這些專家要不要付錢呢?
Q:既然不是1400萬(wàn),為什么不站出來(lái)告訴大家?
A:告訴大家干什么?我曾經(jīng)跟故宮的領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)過(guò)一句話,我說(shuō):我不希望在故宮里有銅臭。
有一次他們跟我提議,說(shuō)陳先生你蓋好了以后我們要在里面立個(gè)像,你陳先生的像。我說(shuō)謝謝了,千萬(wàn)不要……那是國(guó)家的地方,是中國(guó)文明的一個(gè)結(jié)晶的地方,你把一個(gè)人的名字寫上去這算什么?這樣是不對(duì)的。
從第一天我就說(shuō)不希望故宮有商業(yè)行為
Q:你什么時(shí)候知道會(huì)所事件的?
A:在香港看報(bào)紙的時(shí)候知道的。
Q:這個(gè)事情你后來(lái)有向故宮核實(shí)過(guò)嗎?
A:沒(méi)有,那個(gè)不是我的事兒了。建完以后我們跟故宮有一個(gè)兩年多的共同管理協(xié)議,到2008年12月尾結(jié)束,結(jié)束了以后就還給它了,還給它以后發(fā)生什么事,就與我無(wú)關(guān)了。我自己也不能隨便進(jìn)去。
Q:知道故宮建私人會(huì)所,你是怎樣的心情?
A:第一我不知道他們做了什么事,第二,我蓋好了以后,共同管理合約結(jié)束后,我就不再問(wèn)了。
我們從第一天開(kāi)始是希望立一個(gè)典范,不止最終產(chǎn)品,就連過(guò)程也必須是最好的,我可以保證,在故宮的幾年功夫里,建福宮花園應(yīng)該是全北京最干凈的工地。你只能夠做你該做的,我替別人做了個(gè)典范,要是別人不聽(tīng),我能做什么呢?我早就跟故宮方面說(shuō)了,從第一天我就跟他們說(shuō)我不希望故宮有商業(yè)行為。