王進(jìn)科：現(xiàn)在都是整體的，品質(zhì)保證非常好，而且單個(gè)的件都能換。現(xiàn)在的大品牌釉面都沒有問題的。
侯憲軍：任何的釉面包括其他廠家釉面如果清洗方式不對，這對釉面不好，不能拿強(qiáng)酸、強(qiáng)堿的東西燒。
主持人：今天來了兩個(gè)國產(chǎn)廠家，兩個(gè)優(yōu)勢在哪。
張艦：拿坐便器來講，同樣的坐便器外觀看起來非常一樣，一個(gè)標(biāo)到300，一個(gè)標(biāo)到1000，這個(gè)帶給我們的困惑非常大，普通消費(fèi)者會問，一直在追問這個(gè)問題，從外觀性能沖水確實(shí)有一些證明，這個(gè)事可以反過來看。如果十年存在的a和b廠家，存在十年為什么不去把它調(diào)到800或1000，這個(gè)最終還是市場來決定的，b企業(yè)賣到300，現(xiàn)在很流行的概念，產(chǎn)業(yè)升級，之所以賣到300是屬于產(chǎn)業(yè)初級的階段，產(chǎn)品的附加值低，產(chǎn)業(yè)的模式很容易被復(fù)制。換一個(gè)思維來講，時(shí)間很長的企業(yè)賣300肯定是不一樣的，十年賣1000的企業(yè)，它是處于產(chǎn)業(yè)的高級階段，而且它的產(chǎn)業(yè)盈利模式很難被復(fù)制的，是不是給我們帶來一個(gè)新的問題，高級了利潤就很高了，一個(gè)產(chǎn)業(yè)從初級到高級的過程是要投入大量的成本和經(jīng)歷，我們高在哪里是市場決定的。結(jié)合到toto說幾個(gè)方面。
張艦：第一個(gè)方面是從外觀來講，外觀投入成本是不一樣的，從設(shè)計(jì)到研發(fā)流程要很長的時(shí)間，甚至請外國的設(shè)計(jì)大師來設(shè)計(jì)，國內(nèi)的拿來主義這方面成本很低，從生產(chǎn)環(huán)境來講，陶瓷產(chǎn)品生產(chǎn)很大的制約是合格率比較低，提高合格率怎么做才行。第一加強(qiáng)管理，技術(shù)改造，還有一個(gè)被動(dòng)的方式，就是降低檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)，toto在這方面有四個(gè)工序，四個(gè)工序工程百分之百檢驗(yàn)，技術(shù)含量不一樣，馬桶一樣是有科學(xué)精神和技術(shù)創(chuàng)新，在衛(wèi)浴行業(yè)是屬于資本行密集的行業(yè)。為什么現(xiàn)在有6升的水，作為一個(gè)負(fù)責(zé)的企業(yè)怎么能保證沖水要好，首先釉面要?jiǎng)?chuàng)新，釉面超平滑納米技術(shù)，我們還把管路也加大了，我們開發(fā)管路的設(shè)計(jì)不僅僅是加大，在哪個(gè)造型和彎角成千上百次的實(shí)驗(yàn)，我有兩個(gè)建議，你一定要買這個(gè)市場上已經(jīng)賣了很多年的產(chǎn)品，第二點(diǎn)你要盡量想辦法去看看不見的東西。
主持人：現(xiàn)在國產(chǎn)潔具廠家來介紹一下其產(chǎn)品的特點(diǎn)。
王進(jìn)科：我們的產(chǎn)品價(jià)位現(xiàn)在是屬于中上等的價(jià)位，不同的產(chǎn)品價(jià)格也差距很大，這些因素包括好幾個(gè)因素，生產(chǎn)工藝國內(nèi)一些小品牌技術(shù)達(dá)不到國際的標(biāo)準(zhǔn)，國內(nèi)一些大品牌在生產(chǎn)工藝流程基本上跟國際的水平也沒有太大的差距，價(jià)格也差不多，國內(nèi)品牌大多數(shù)不是特別好，只是小部分做的比較到位，經(jīng)常在市場上了解一些東西，包括其他的東西就像一個(gè)龍頭，200塊錢能買到，有的銅的含量70—80%，有的就不是銅的，為什么用銅，因?yàn)殂~耐氧化。
主持人：佳美迪的曹總您有什么看法？
佳美迪：差距肯定是有的，我認(rèn)為這個(gè)也是相對的，我們公司主要是考慮節(jié)水方面的，小便是1.4升水，大便是4升水，東西好不好是由市場來決定，我們上市2年時(shí)間，現(xiàn)在銷售了5—6萬套，保證沖水效果好的前提下，肯定是要節(jié)水，我們的價(jià)位市場定位是中等，我們是屬于反排式的，跟市場其他的都不一樣，現(xiàn)在在市場上只有我們一家沒有第二家。
主持人：生產(chǎn)工藝上跟進(jìn)口流水線肯定不一樣，產(chǎn)品出來的話，本身使用壽命安全性這方面怎么樣？
佳美迪：這個(gè)都沒問題，陶瓷我們都承諾五年，水墊承諾三年，整個(gè)我們坐便器我們是保證十年的，而且我們的產(chǎn)品非常簡單。
任海英：我在想您剛才說的是進(jìn)口還是國產(chǎn)，我在說幾句，進(jìn)口跟國產(chǎn)比，進(jìn)口質(zhì)量好，價(jià)格比較高，人們常說一分錢一分貨，其實(shí)不是，收益遞減的問題，針對中國特殊情況，人們比較虛榮一點(diǎn)，為什么人們面對進(jìn)口國產(chǎn)潔具的人困惑越來越多，北京的所謂中產(chǎn)階層比較多，所以很困惑。
張艦：我們投入了很多，我們得到的實(shí)惠只有一點(diǎn)點(diǎn)的，這個(gè)不是恒定的，市場定位一定是升級的，那時(shí)候我們沒有需求，我們說花了很大錢提升了一點(diǎn)點(diǎn)不能說沒有意義的，咱們國家消費(fèi)者不如發(fā)達(dá)國家那么成熟，當(dāng)你沒用過好的東西的時(shí)候，你不知道什么是差的，消費(fèi)者必須要成熟，我們非常希望消費(fèi)者成熟。
任海英：這是一個(gè)多元化的社會，消費(fèi)者永遠(yuǎn)是不成熟的，中國還不成熟，至少要20年。
張欣：因?yàn)槲覀兇硭衅放剖沁M(jìn)口的，我們旗下有很大品牌，我們著重介紹一個(gè)品牌。
趙貞穎：我想說一下gessi這個(gè)進(jìn)口品牌，國產(chǎn)品牌還在注重材質(zhì)是純銅，還在追求這個(gè)的時(shí)候，我們進(jìn)口品牌它在92年的時(shí)候就已經(jīng)保證了純銅制造，已經(jīng)采取鍛造的工藝。鍛造和鑄造的區(qū)別是，鑄造是很老的工藝，鍛造從一開始就是一個(gè)銅管對它進(jìn)行塑性變形，這是消費(fèi)者看不到的東西，銅在接觸水泥的時(shí)候，因?yàn)樗嘤谢瘜W(xué)成份，我們通過保護(hù)盒將它和水泥分開，我們里面還裝了一個(gè)水平儀，這絕對是消費(fèi)者看不到的，在細(xì)節(jié)上絕對保證它的品質(zhì)，剛才蘇先生說的還忽略了一點(diǎn)，這個(gè)產(chǎn)品是不是圍繞了人來做的，對我們的客戶我們是百分之百滿足他的需求。比如一個(gè)花灑，有時(shí)候水壓低的時(shí)候不穩(wěn)，但是進(jìn)口品牌就會注重到這個(gè)細(xì)節(jié)，保證水壓低的時(shí)候一樣會出水，消費(fèi)者不同的消費(fèi)觀念，如果只是為了潔凈身體，就以買普通的品牌，如果是追求一種享受，就買進(jìn)口品牌。
武華亮：進(jìn)口品牌有一個(gè)很長的歷史，平時(shí)你是看不到的，但是在日常生活中才可以感覺到。
主持人：怎么去選擇衛(wèi)浴、衛(wèi)浴當(dāng)中的一些陷井是什么？
蘇先生：促銷員反正都說好，全是說好的，我們什么都不懂，這是最大的陷井。
張艦：檢驗(yàn)報(bào)告一定要看。
侯憲軍：如果買800元的牌子，就可以拿一兩個(gè)800品牌來做比較，同樣一萬元也是這樣，品牌非常重要，不管進(jìn)口潔具也好，國內(nèi)潔具也好，通過口碑、上網(wǎng)查查這樣比較現(xiàn)實(shí)。
主持人：應(yīng)該讓許老師說一下這個(gè)陷井，因?yàn)樗麕Я撕芏鄻I(yè)主去買潔具。
許國忠：剛才幾位的講的，不要只聽銷售員怎么說，最根本還是自己定位，根據(jù)自己的預(yù)算有多少，品牌也是有講究的，國產(chǎn)陶瓷企業(yè)也很多，所以品牌就是質(zhì)量的保證，今天我?guī)淼目蛻艨隙ㄊ菦_著國際品牌的，任海英他們是老師是沖著中檔產(chǎn)品，根據(jù)客戶自己的定位想花多少錢去買這個(gè)潔具，國內(nèi)品牌跟進(jìn)口品牌差很多很多嗎，也不一定，最關(guān)鍵是不影響沖水沖不干凈就好了，至于其他就看廠家的承諾，今天網(wǎng)易家居把商家和業(yè)主組織在一起，也通過今天網(wǎng)易家居的組織也讓大家有一些實(shí)惠，關(guān)鍵還要看自己的定位。
主持人：反正中國人支持一下自己的國產(chǎn)品牌，大家給國產(chǎn)品牌出出主意，怎么提高國產(chǎn)衛(wèi)浴在國際的競爭力。
許老板：其實(shí)是企業(yè)自身的力量問題，包括財(cái)力、人力，國產(chǎn)的東西大家都知道了肯定也賣的很好。
任海英：不光是國產(chǎn)衛(wèi)浴，整個(gè)國產(chǎn)人文環(huán)境不是特別好，現(xiàn)在是綜合的東西，光拿廣告也不行，很難的，文化因素也起很大的因素，我覺得目前文化障礙比較大。
主持人：這次論壇到此結(jié)束，謝謝各位參與。
