黃為：更主要的是精神。

　　主持人于瑋：因?yàn)槲矣X(jué)得三位在講的在不遠(yuǎn)的將來(lái)我們會(huì)怎么樣？但是現(xiàn)在的狀況是不是還有一些障礙？

　　黃為：現(xiàn)在他是一個(gè)認(rèn)識(shí)的過(guò)程，他的障礙不是現(xiàn)在產(chǎn)生的，他是地域上的東西。咱們從49年解放一直在掙扎，能維持溫飽不錯(cuò)了，像我小時(shí)候能吃飽就可以了。隨著國(guó)家整體實(shí)力的強(qiáng)盛，逐漸的有所認(rèn)識(shí)，他現(xiàn)在存在的問(wèn)題是有的，但是我們整個(gè)從政府，從體育產(chǎn)業(yè)的工作人員，都正在逐步的改善的，我們能看到一個(gè)良好的未來(lái)。

　　朱小明：剛才提到了一些了，比如說(shuō)媒體這一塊，可以說(shuō)媒體會(huì)成為一個(gè)很大的障礙，另外的解決觀念，比如說(shuō)我們CCTV在轉(zhuǎn)播奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候，他們只會(huì)采訪冠軍，很少采訪亞軍。我覺(jué)得這個(gè)也會(huì)成為一個(gè)很大的障礙。還有人才，管理的人才、經(jīng)營(yíng)的人才，包括我們的一些機(jī)構(gòu)，剛才說(shuō)的聯(lián)盟，職業(yè)聯(lián)賽的，他們要么是運(yùn)動(dòng)員，要么是官員，很多像黃先生，章先生，很多是做MBA或者是做其他，覺(jué)得這些會(huì)成為我們很大的障礙。

　　主持人于瑋：我們會(huì)在未來(lái)的三五年之內(nèi)看到慢慢會(huì)好起來(lái)。我覺(jué)得200年的奧運(yùn)會(huì)，人們開(kāi)始意識(shí)到，奧運(yùn)會(huì)并不是那些奧運(yùn)會(huì)的精神了。

　　黃為：他整個(gè)把文化展現(xiàn)在全世界人們的面前，84年以后，中國(guó)二十年以來(lái)，他展現(xiàn)了一個(gè)整個(gè)文化的問(wèn)題，前兩天湖南衛(wèi)視給我打電話采訪，他說(shuō)你看，北京和我們湖南有什么關(guān)系，我們?cè)趺礃訁⑴c奧運(yùn)會(huì)？我就在考慮這個(gè)問(wèn)題，我跟記者說(shuō)，我自己任何一個(gè)人都不可能把長(zhǎng)沙搬到北京來(lái)，但是我們可以把湖南的文化融入到這個(gè)問(wèn)題當(dāng)中來(lái)，我們把我們的精神拿到奧運(yùn)會(huì)當(dāng)中來(lái)，我們就和雅典奧運(yùn)會(huì)一樣，我們要推廣他的文化，但是奧運(yùn)會(huì)的精神，我們現(xiàn)在的奧運(yùn)會(huì)就是升華到了一種境界，把中國(guó)幾千年的文明結(jié)合這種精神一起推向奧?

　　網(wǎng)友：因?yàn)閵W運(yùn)而投入了城市建設(shè)，以及后來(lái)帶來(lái)的，國(guó)民經(jīng)濟(jì)的提高都是一個(gè)奧運(yùn)的收入。

　　黃為：對(duì)。

　　主持人于瑋：但是我們?cè)谥袊?guó)的奧運(yùn)會(huì)過(guò)后，是不是會(huì)聽(tīng)到一些不是很和諧的聲音，就像章先生講的田亮。為什么我們的運(yùn)動(dòng)員拿了金牌之后會(huì)出現(xiàn)各式各樣的問(wèn)題？

　　黃為：每一個(gè)國(guó)家都有這樣的問(wèn)題，因?yàn)槊恳粋�(gè)人都是個(gè)體嘛，不管是誰(shuí)，他不能因?yàn)橛幸粋�(gè)無(wú)形的約束改變自己，很難的。我們說(shuō)“江山易改，本性難移”。

　　主持人于瑋：可是我們的田來(lái)只拍了一個(gè)寫(xiě)真集。

　　黃為：可能田亮我們頭腦中固有的，他應(yīng)該是什么樣子有所差別，他并沒(méi)有做錯(cuò)。不能每個(gè)人都像王義夫那樣，40多歲還拿奧運(yùn)的冠軍，每一個(gè)人都有自己的個(gè)性。

　　朱小明：可能更深曾經(jīng)的說(shuō)我們的很多的體制，包括金牌戰(zhàn)略什么的，另外我覺(jué)得更大的部分是怪罪田亮，說(shuō)你應(yīng)該是咱們?nèi)珖?guó)人民培養(yǎng)出來(lái)的，你不應(yīng)該這樣，但是這個(gè)東西你從某種角度來(lái)講，我覺(jué)得是我們的媒體和公眾對(duì)這個(gè)事情有一些夸大了，加入了更多的感情色彩，他不就是一個(gè)奧運(yùn)的冠軍嗎？你這么短的運(yùn)動(dòng)生涯，他當(dāng)然有他的理由。遼寧體育學(xué)院里面有一千多個(gè)體育冠軍，他們的家里面怎么辦，他不得不得考慮他退下來(lái)怎么辦？所以這種體制導(dǎo)致我們現(xiàn)在的運(yùn)動(dòng)員，如果他有一個(gè)很好的經(jīng)濟(jì)體制，他有一個(gè)很好的延伸產(chǎn)品的? 有一個(gè)自由權(quán)，全國(guó)的人民也不要賦予他一種英雄的光環(huán)。所以我覺(jué)得這個(gè)東西應(yīng)該從不同的角度來(lái)看。

　　章明基：我作為一個(gè)運(yùn)動(dòng)員的管理人才，可能我有一些和大家不同的看法，但是我認(rèn)為現(xiàn)在田亮這件事情是一個(gè)現(xiàn)行體制過(guò)渡時(shí)期的，什么是一個(gè)過(guò)渡時(shí)期，是計(jì)劃時(shí)期到市場(chǎng)時(shí)期，我們現(xiàn)在很多的社會(huì)，

　　朱小明：我很同意。不能因?yàn)闄?quán)益保護(hù)而導(dǎo)致的體制的障礙。

　　主持人于瑋：我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程里面會(huì)遇到各式各樣的問(wèn)題，但是至少當(dāng)問(wèn)題出現(xiàn)了以后，我們會(huì)考慮他，去辯證的思考，做相應(yīng)的調(diào)整，這樣子我們的奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)，我們的體育產(chǎn)業(yè)才會(huì)正常的發(fā)展下去。我們剛才一直在聊體育的營(yíng)銷(xiāo)，但是體育營(yíng)銷(xiāo)的產(chǎn)品和普通的產(chǎn)品是不同，比如說(shuō)我們賣(mài)一個(gè)冰箱彩電，我們是看得到的東西，而體育營(yíng)銷(xiāo)是一個(gè)抽象的賽事，三位都有這方面的經(jīng)驗(yàn)，我們覺(jué)得體育營(yíng)銷(xiāo)是有一些區(qū)別于實(shí)物營(yíng)銷(xiāo)的規(guī)律和法則呢？

　　朱小明：體育營(yíng)銷(xiāo)他本身是一種策略，或者是一種方法。當(dāng)然我們指的不是企業(yè)營(yíng)銷(xiāo)，是針對(duì)企業(yè)而言，并不是整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)，體育產(chǎn)業(yè)他本身是自己的產(chǎn)品，體育營(yíng)銷(xiāo)是一種手段，因?yàn)轶w育營(yíng)銷(xiāo)為什么現(xiàn)在越來(lái)越受到企業(yè)的一些需求呢？他本身的精神是非常難得的，他不一定說(shuō)我們體育的營(yíng)銷(xiāo)，我們?cè)谥袊?guó)的市場(chǎng)當(dāng)中，總把體育營(yíng)銷(xiāo)看成為，剛才章先生說(shuō)了，只是簽約一個(gè)明星，印一個(gè)廣告就可以了，回歸到剛才的問(wèn)題，體育營(yíng)銷(xiāo)他是更多滲透了一些東西。

　　主持人于瑋：章先生你在中國(guó)和美國(guó)都參與了一些體育活動(dòng)，你在這方面的感受是什么呢？

　　章明基：我覺(jué)得在體育營(yíng)銷(xiāo)過(guò)程當(dāng)中并不是一個(gè)直接的，有一些是是迂回的，有一些時(shí)候是潛移默化的，因?yàn)轶w育本身他可以借給產(chǎn)品的對(duì)象是一些理念性的東西。是一些精神的東西，我覺(jué)得中國(guó)和美國(guó)的差異是，美國(guó)從體育營(yíng)銷(xiāo)的歷史上講是有很多年的歷史了，他也走彎路，他的認(rèn)識(shí)要比中國(guó)強(qiáng)得多，中國(guó)在這方面發(fā)展也很快，他們?cè)谶@方面做得策略方面也越來(lái)越高，比方說(shuō)紅牛也是一個(gè)很好的例子。體育營(yíng)銷(xiāo)這方面，不但要有很好的胳膊腿，更重要是要有頭腦有一個(gè)長(zhǎng)期的規(guī)劃，因?yàn)轶w育營(yíng)銷(xiāo)從把一個(gè)產(chǎn)品的特性和一個(gè)體育的精神融? 你廣告可以做到的。　

　　主持人于瑋：您在作為姚明的經(jīng)紀(jì)人的同時(shí)，你會(huì)感覺(jué)到美國(guó)的一些企業(yè)和中國(guó)的企業(yè)在使用他們的贊助商火油權(quán)的方面有什么不同，或者是可以借鑒的東西？

　　朱小明：其實(shí)田亮和我晶晶的組合我們都合作過(guò)，那么這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我深深地感受到中國(guó)的企業(yè)在體育營(yíng)銷(xiāo)的過(guò)程當(dāng)中，要學(xué)的東西實(shí)在是無(wú)法一年兩年學(xué)到的，比如說(shuō)“亮晶晶”我們就說(shuō)一個(gè)企業(yè)，但是我們發(fā)現(xiàn)一些很大的問(wèn)題，比如我們NBA中國(guó)的合作伙伴是紅牛，包括NBA給我們一些的東西，一些知識(shí)產(chǎn)權(quán)的東西和我們國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)談判的過(guò)程當(dāng)中存在一些很多的問(wèn)題。

　　主持人于瑋：能說(shuō)得具體一些嗎？

　　朱小明：比如說(shuō)他的娛樂(lè)性，他非常的強(qiáng)調(diào)我們NBA，比如說(shuō)我們要突出NBA某一個(gè)運(yùn)動(dòng)員，但是呢？這個(gè)NBA行銷(xiāo)的過(guò)程當(dāng)中，他可能更加注重的是團(tuán)隊(duì)的精神，就像剛才說(shuō)的我簽了姚明，但是我們國(guó)內(nèi)的很多企業(yè)，我簽了姚明，我一年的廣告就全打姚明，所以中國(guó)的企業(yè)一千多萬(wàn)就簽了周潤(rùn)發(fā)，所有人都知道周潤(rùn)發(fā)做了一個(gè)廣告，老板是用了很多錢(qián)用在明星的身上，就看明星可以帶來(lái)多大的效益，你不一定給營(yíng)銷(xiāo)帶來(lái)多　大的效益，我認(rèn)為是這樣的。

　　黃為：有好多公司做廣告，他不知道為什么要做？

　　主持人于瑋：沒(méi)有腦子。

　　黃為：實(shí)際上我們做體育營(yíng)銷(xiāo)，實(shí)際上整個(gè)體育的運(yùn)作是蠻多的，是人們心理需求的曾經(jīng)，滿足人們的生理需要，滿足人們的歸屬的需要，為什么人們要如黨，為什么人參加一個(gè)俱樂(lè)部，這有什么關(guān)系，他就是信仰宗教，他有一個(gè)歸屬的需要，這是很重要的，婚姻也是一樣的，他屬于歸屬，人們滿足了生理的需要，吃喝拉撒睡，我屬于這個(gè)俱樂(lè)部，我不管花多少錢(qián)，他買(mǎi)一個(gè)歸屬的需要，他有一大批的人，他利用人們滿足這種心里需要，他就經(jīng)營(yíng)體育營(yíng)銷(xiāo)，從我現(xiàn)在看的，還沒(méi)有想到這一點(diǎn)，最人性最基礎(chǔ)的是滿足人們的心理需要，就像? 把十幾億的人員調(diào)動(dòng)起來(lái)。

　　朱小明：我請(qǐng)了姚明，那么姚明的球迷是怎么樣的一個(gè)觀賞的習(xí)慣，我怎么樣消費(fèi)體育，或者是你對(duì)產(chǎn)品是怎么樣的印象。

　　黃為：我有我的球隊(duì)，生死與共，好象很多人賣(mài)房子，賣(mài)車(chē)一樣，我所有的錢(qián)都砸在這，我就滿足了自己的需要了。中國(guó)的企業(yè)他就沒(méi)有想到這個(gè)層面，他追求的就是名人效應(yīng)，我是社誰(shuí)做的廣告，但是你的群體針對(duì)的是老百姓。

　　章明基：美國(guó)的消費(fèi)和中國(guó)的消費(fèi)是不一樣的，同一個(gè)產(chǎn)品也好，還有一些中國(guó)特定的企業(yè)特征，中國(guó)的企業(yè)從某種意義上來(lái)講，這種分散化（英文）很強(qiáng)，而不是很成功，美國(guó)有很大的企業(yè)，有麥當(dāng)勞，中國(guó)的企業(yè)很少。

　　主持人于瑋：我覺(jué)得體育和企業(yè)的合作是兩個(gè)方面的，一方面是企業(yè)去想我怎么樣通過(guò)體育展現(xiàn)我的品質(zhì)，比如說(shuō)這個(gè)賽事企業(yè)可以通過(guò)這個(gè)接口來(lái)通過(guò)我展示他，比如說(shuō)曼聯(lián)和曼聯(lián)的餐廳是很火的，為我們企業(yè)不可以有一個(gè)很成功的。三位在這方面有什么看法。

　　章明基：曼聯(lián)是一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的品牌，當(dāng)然我也不懂餐飲業(yè)。比方說(shuō)我在上海做（申花）產(chǎn)品，他是不是有一個(gè)強(qiáng)勁的吸引力呢？我覺(jué)得這不一定是什么都可以轉(zhuǎn)嫁到中國(guó)的，可口可樂(lè)公司的品牌價(jià)值是幾百億、上千億美元，這個(gè)價(jià)值是什么，你抽象的講，他說(shuō)上百億美元，其實(shí)真正的是什么呢？

　　主持人于瑋：申花餐廳，但是我們?yōu)槭裁礇](méi)有其他的切入點(diǎn)？

　　章明基：比如說(shuō)俱樂(lè)部現(xiàn)場(chǎng)的建設(shè)，俱樂(lè)部門(mén)票，你對(duì)他的回報(bào)，還有一些球系他本身的宣傳這方面，電視轉(zhuǎn)播方面的力度，最后決定到你俱樂(lè)部的名字，會(huì)影響到你有多少的商業(yè)利益存在，你不能說(shuō)我到英國(guó)去開(kāi)一個(gè)（申花）的餐廳，你在英國(guó)的（申花）餐廳大家是不知道的。當(dāng)然你可以到上海來(lái)開(kāi)，大家是知道的。所以體育產(chǎn)業(yè)還是術(shù)語(yǔ)一個(gè)非常不穩(wěn)定的一個(gè)高速發(fā)展的階段。

　　主持人于瑋：還沒(méi)有到火候？

　　章明基：是的，我相信曼聯(lián)在剛剛開(kāi)始的時(shí)候，也沒(méi)有人知道。產(chǎn)業(yè)的游戲規(guī)則是非常重要的。

　　黃為：中國(guó)體育產(chǎn)業(yè)人才方面，我覺(jué)得應(yīng)該是很缺的，我看過(guò)一些有關(guān)咱們國(guó)家的體育遠(yuǎn)銷(xiāo)的課程，也研究過(guò)他們的課程設(shè)置，大部分的課程設(shè)置停留在理論上的，他給學(xué)生一個(gè)概念，什么叫體育營(yíng)銷(xiāo)，他很少有很多實(shí)際的例子，讓這些的學(xué)生學(xué)到以后，他認(rèn)為自己是一個(gè)體育營(yíng)銷(xiāo)人才，或者是體育的MBA，他實(shí)際操作他不是見(jiàn)多識(shí)廣的東西，他沒(méi)有實(shí)戰(zhàn)的經(jīng)驗(yàn)，案例很少，他們學(xué)的東西大部分是理論，咱們從課程來(lái)說(shuō)，有很多是沒(méi)有用的。

　　黃為：我在美國(guó)讀MBA，很多是實(shí)例，他通過(guò)一個(gè)例子告訴你，這個(gè)公司怎么成功，怎么失敗，他成功的原因是什么，失敗的原因是什么？他會(huì)給你好多的例子，大公司的老總在一起，大家互相談，他不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的，沒(méi)有太大的沖突，這些的老總，都在談我做錯(cuò)了什么事情，我作對(duì)了什么事情，大家都有一個(gè)交流，你中國(guó)的課程是培養(yǎng)一個(gè)人才，也許從理論上他能說(shuō)出一套一套的，但是你給他一個(gè)實(shí)例，他不知道怎么做，所以我們中國(guó)的產(chǎn)業(yè)是相對(duì)新的東西，這些人才他怎么樣經(jīng)營(yíng)和運(yùn)作，他在中國(guó)沒(méi)有參照物，但是國(guó)外的例子他沒(méi)有學(xué)練訓(xùn)練運(yùn)動(dòng)員，運(yùn)動(dòng)員好了之后還當(dāng)教練，他是一層一次的。

　　朱小明：我覺(jué)得總體來(lái)講主要是中國(guó)的俱樂(lè)部，他的品牌價(jià)值，他還沒(méi)有到這個(gè)地步，他的品牌價(jià)值，他到一定的時(shí)候他是一種強(qiáng)勢(shì)品牌。昨天晚上我還在工體一個(gè)酒吧里面看曼聯(lián)，還有很多人特別的愿意看，11點(diǎn)比賽，12點(diǎn)大家離開(kāi)。

　　主持人于瑋：我們希望有一天看到的是實(shí)德和申花。

　　章明基：我這里補(bǔ)充一點(diǎn)，我非常同意剛才講的，中國(guó)體育市場(chǎng)潛力是巨大的，不是從抽象的角度來(lái)講的，比方說(shuō)以美國(guó)的經(jīng)濟(jì)實(shí)力，他可以維持32個(gè)隊(duì)的橄欖球隊(duì)，但是中國(guó)的籃球和中操他加一起有多少隊(duì)，中國(guó)從購(gòu)買(mǎi)力上來(lái)講的話，他可能是1/3左右。所以中國(guó)完全可以支持美國(guó)1/3的球隊(duì)，1/10也好了，你也有12個(gè)NBA的實(shí)力。這個(gè)市場(chǎng)大家都認(rèn)同的一個(gè)東西，可以在中國(guó)發(fā)揚(yáng)光大。

　　主持人于瑋：那么在今天的聊天里面，我們回憶了申奧成功的喜悅，然后展望了我們奧運(yùn)良好的前景，也反思了我們現(xiàn)在的一些現(xiàn)狀和問(wèn)題，那么我們今天的聊天的時(shí)間也差不多到了，請(qǐng)三位總結(jié)一下今天的話題。

　　章明基：我首先對(duì)中國(guó)的體育產(chǎn)業(yè)前景我是非�？春玫模�我覺(jué)得奧運(yùn)會(huì)會(huì)給中國(guó)帶來(lái)很多非常有用的啟發(fā)，同時(shí)會(huì)推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)，特別是中國(guó)體育的發(fā)展，中國(guó)現(xiàn)在需要的是人才游戲規(guī)則，同時(shí)希望把這個(gè)話題的推動(dòng)推向社會(huì)，讓全社會(huì)都有人員參與，怎么樣發(fā)展中國(guó)的體育產(chǎn)業(yè)。

　　朱小明：今天中午的時(shí)候有一個(gè)媒體的朋友和我談，他說(shuō)這次的“財(cái)富論壇談——體育圓桌會(huì)議”，到底體育會(huì)有什么樣的作用，我第一反應(yīng)就是一句話，我說(shuō)以前，我們體育可能都在一個(gè)體育圈里面，體育他應(yīng)該是更大的一個(gè)層面，中國(guó)人可能向財(cái)富投資資本更廣的概念，我覺(jué)得體育已經(jīng)到了這么一個(gè)地步了，我覺(jué)得體育營(yíng)銷(xiāo)有程度中國(guó)更多的企業(yè)必須走的路。

　　黃為：兩位先生都說(shuō)了，我相信中國(guó)的體育產(chǎn)業(yè)，對(duì)奧運(yùn)的機(jī)遇的推動(dòng)下，一定會(huì)有發(fā)展的，也是非常非常好的，在不遠(yuǎn)的將來(lái)，會(huì)超過(guò)任何一個(gè)國(guó)家的。